Extrémně nebezpečné drogy v Česku

ČT 24

Stačí jedno vdechnutí a hrozí vážné zdravotní problémy. Řeč je o novém typu drog, který se už objevil na černém trhu v Česku. Policie varuje, že jde o velmi silné syntetické látky, které mohou i v malém množství člověka zabít. Syntetické opioidy jsou látky vyrobené v laboratořích, ale na člověka působí podobně jako ty získané z máku, to znamená, že se vážou na tzv. opioidní receptor na nervových buňkách a přivodí euforii nebo i tělesný útlum, útlum bolesti nebo úplné znecitlivění. Látka, která se objevila v Česku, se jmenuje nitazen a dva lidé už zřejmě po požití takové drogy zemřeli.

Tomáš Jandáč, adiktolog, Klinika adiktologie 1. LF UK a VFN
——————–
Jedná se tedy o syntetické opioidy, které označujeme jako velmi potentní, což znamená, že jsou několikanásobně potentnější než fentanyl. Jejich účinky jsou analgetické, snižují bolest, euforické, jsou sedativní, což znamená, že vytvářejí velký útlum. Co bych dál ještě zmínil, že zde dochází k tzv. respirační depresi, což znamená, že ten člověk méně dýchá, může přestat dýchat a tím pádem může nastat smrt.

moderátorka ČT
——————–
Jakub Frydrych, ředitel Národní protidrogové centrály, dobrý večer.
A Jindřich Vobořil, bývalý národní protidrogový koordinátor, poradce Rady vlády pro koordinaci politiky v oblasti závislostí.
Pane řediteli, policie vyšetřuje smrt dvou lidí. Můžete potvrdit, že to tedy byl nitazen, nebo to bylo víc látek?

brig. gen. Jakub Frydrych, ředitel Národní protidrogové centrály, Služba kriminální policie a vyšetřování, Policie ČR
——————–
Tak podle šetření a zkoumání, které máme aktuálně k dispozici, tak se jednalo o nitazen a o další látku ze skupiny piperidinu, což jsou další velmi potentní opioidy, obdobně jako deriváty fentanylu.

moderátorka ČT
——————–
A deriváty fentanylu, jsou tu fentanyl jako takový, jsou v Česku, v jakém množství?

brig. gen. Jakub Frydrych,
——————–
Pokud se na to podíváme optikou mortality v loňském roce spojené s intoxikacemi, tak fentanyl stál za 11 fatálními intoxikacemi v České republice, ale dlužno dodat, že se jednalo o kombinaci s jinými látkami a ten fentanyl byl získáván z transdervárních fentanylových náplastí z farmaceutické distribuce.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Prokazatelná úmrtí po požití těchto syntetických látek jsou tedy zatím dvě nebo víc?

brig. gen. Jakub Frydrych,
V letošním roce víme o dvou a prověřujeme, prověřujeme třetí.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Pane Vobořile, jak byste pro laiky popsal ty látky? Uvádí se třeba u fentanylu, že je padesátkrát silnější než heroin, stokrát než morfin. Jak si to má laik představit?

Jindřich Vobořil, bývalý národní protidrogový koordinátor, poradce rady vlády pro koordinaci politiky v oblasti závislostí, předseda správní rady, Think tank Racionální politiky závislostí
——————–
Ono to možná bude ještě o něco víc, možná to bude stokrát ten fentanyl a tahle ta látka bude ještě silnější, nebo je ještě silnější, ale ty účinky už popsal kolega adiktolog přede mnou, že jo, tak ono to je, ty účinky jsou podobné tomu morfiu nebo heroinu a jen prostě stačí mnohem nižší dávky, v podstatě jsou to mikrogramy. A když toho člověka vidíte na vlastní oči, tak on působí tak trochu opile, plete se mu jazyk, špatně chodí prostě, tak je to tak, takhle to vypadá dost podobně, ale ten rozdíl je, že opravdu stačí strašně maličká dávka, která může vést prostě k předávkování a úmrtí.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Na sociálních sítích už jsou videa, která připomínají i ty obrázky. Ne, samozřejmě v takovém množství uživatelů, které viděli teď i diváci a vidí ČT24, jsou to zdevastovaná americká města, ať už je to San Francisco nebo Filadelfie, ale jak jsem říkala, obrázky, které vypovídají o tom, že tito uživatelé jsou v tomto stavu i v Česku. Dokonce třeba, a neříkám, že to je ověřené, ale viděla jsem obrázky z pražského Václavského náměstí, jak velká je to hrozba? Co se teď musí udělat, pane Vobořile?

Jindřich Vobořil,
No, tak zatím v celé Evropě i v České republice to rozhodně není v takové míře a nemyslím si, že by to bylo v takové míře v brzké budoucnosti, tak, jak to vidíme v těch Spojených státech, a nicméně hrozba to samozřejmě je a obzvlášť ve chvíli, kdy to lidi kupují někde na Darknetu a přesně neví, co si kupují. Často je to taky tak, že si kupují jakoby něco jiného a neví, že si kupují takovýhle nějaký velmi potentní opioid a kupují vlastně úplně něco jiného, takže tady prostě se tomu strašně těžko dá potom zabránit. To, co je potřeba udělat, no, tak jednak je tady práce policie, že jo, a jednak je potřeba informovat obyvatele, že tady ta rizika jsou, vysvětlit lidem, opakovaně vysvětlovat lidem, že opravdu kupovat nějaká léčiva na Darknetu nese obří rizika a pak je potřeba mít jiné substituční látky, což se děje v České republice. A pravděpodobně, pokud by se stalo, že se usadí nějaký množství uživatelů, kteří by toto užívali, tak je potřeba, aby existovali v terénních službách možnost podávat naloxon, což je látka, která neutralizuje tady ty opioidy a může zachránit lidem život, když se předávkují.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Pane řediteli, do jaké míry máte ten trh a cesty těchto syntetických látek k nám zmapované? Jak velké jsou vaše obavy?

brig. gen. Jakub Frydrych,
Tak naše obavy jsou spojené zejména s nákupem padělaných léčivých přípravků s obsahem fentanylu nebo nitazenu v prostředí internetu a skrytého internetu. Další druhá obava, která se vlastně ukazuje v Evropě jako velmi reálná, je výskyt směsí různých návykových látek, včetně tedy nitazenů. A třetí obava je spojená s tou relativně snadnou dostupností právě nákupu v tom virtuálním prostředí.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
To znamená, že ty cesty především, v tom se shodujete, jsou přes Darknet a nelegální nákupy na internetu. Nebojíte se výroby přímo na území České republiky nebo pašování i komponentů ze zahraničí?

brig. gen. Jakub Frydrych,
Tak informace o tom, že by přes území České republiky nebo na území České republiky probíhala produkce těchto látek, nemáme, nicméně z evropských zpráv víme dobře, že i na evropském kontinentu už byly odhaleny laboratoře na výrobu fentanylu a zejména Pobaltí a některé severské země referují o zvýšené míře mortality spojené s těmito látkami. Ale je potřeba si uvědomit, že tyto látky vyhledávají především velmi uzavřené subkultury uživatelské opiátů a v tomto ohledu je Česká republika velmi malým trhem.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Nicméně, když vidíme ty obrázky zničených měst z Ameriky, tak se musím zeptat, co děláte pro to, aby to tedy nezůstávalo u subkultur? Jak se připravujete na možné rozšiřování těch syntetických drog po Evropě? A jak chcete ochránit Česko?

brig. gen. Jakub Frydrych,
To srovnání se Spojenými státy není na místě, protože Spojené státy si založily na svoji opioidní krizi velmi neřádným způsobem preskripce opioidních analgetik, kdy si vybudovaly velmi širokou uživatelskou základnu, která následně po zvýšení regulace předepisování těchto léčiv se obrátila právě na potentnější opiáty. Toto v České republice není, obecně v Evropě není jako relevantní srovnání a my na to reagujeme zhruba dvěma základními věcmi, jedna je velmi pečlivá reakce na veškeré informace, které směřují k tomu, že někdo nakládá s těmito látkami, případně se snaží je distribuovat a potom proaktivitou na sociálních sítích a v prostředí skrytého i otevřeného internetu.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
A když se vrátím k tomu případu těch dvou úmrtí, tak odkud byl ten nitazen?

brig. gen. Jakub Frydrych, ——————–
Z prostředí skrytého internetu objednán jako vědecká chemická látka, což je podobný výraz jako sběratelský předmět.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Co to znamená, pane Vobořile, že experimentuje někdo, kdo rozumí chemii? Jak moc je to nebezpečné?

Jindřich Vobořil, ——————–
Těžko zabránit lidem, aby experimentovali s čímkoliv. Tím, že se o tom mluví víc, tak to taky může víc lidí zaujmout. Zároveň my, jak říkal pan generál, je pravda, že my máme malou skupinu uživatelů heroinu, ale ona nějaká existuje a tady se může třeba odehrávat to, že není zrovna někdy nějakej dostatek a lidi zkouší další náhražky. Je to taky otázka ceny a někdo to prostě nabídne, ale jak jsem říkal, taky je to tak, že si lidi neví, co kupují, jako že si myslí, že si kupují něco jiného a neví, že kupují takhle jako nebezpečnou drogu. To znamená, asi je to opravdu hodně o tom, kromě práce policie samozřejmě, tak je to opravdu o tom kolem toho dělat nějakou edukaci a to, že tady o tom dneska mluvíme, i to je důležitý.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Řekněte mi ještě jednu věc, když už jsme tedy zmiňovali vlastně, že jde o vzorečky, když to velmi zjednoduším, že kdo rozumí chemii, tak vlastně může to zkoušet donekonečna, to znamená, že výrobci takových látek budou vždycky o krok napřed. A když se podíváme třeba do Mexika, tak tam zkrátka ty kartely velmi často a velmi intenzivně lákají zrovna studenty chemie na velké výdělky, které by zapojili tedy do výroby těchto syntetických látek.

Jindřich Vobořil,
Ale tak jedna věc je výroba, ona je různě rozsetá po světě, velká část je v Asii a pak, jak říká pan generál, taky objevuje už se tu delší dobu, to už je třeba 10 let, co se to objevuje, co se to objevuje v tom Pobaltí, ale ta zkušenost je taková, že když ti uživatelé mají dostupnost těch méně potentních látek, jako je třeba v České republice Subutex, a tak po ní sahají spíše než po té více potentní látce. Problém nastane, kdy ta látka není na trhu, a tak oni sahají po té jaksi více potentní a tím rizikovější látce, to se stalo třeba právě například v Estonsku, kdy oni byli velmi účinní při vytlačení toho takzvanýho kompotu, což je něco jako mezi morfiem a heroinem, spíš, spíš morfium, který se vyrábělo podomácky. A přišel heroin, zase byli velmi učení, vytlačení z Estonska, heroin a v tu chvíli nastala fentanylová krize a najednou množství úmrtí.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Ano, pane generále, jak teď nastavit a vyvážit tu represi a prevenci, jak na tu situaci zareagovat? Poptávka a nabídka nějaké edukativní síly, které budou působit tedy směrem k těm systetickým látkám. Neznamená to, že třeba se v uvozovkách povolí a bude větší tolerance k těm měkčím drogám, když to řeknu velmi laicky, prostě jeden joint marihuany, který ale neohrozí člověka na životě, není lepší přiklonit se k té větší toleranci těch měkkých drog a bojovat proti těmto zákeřným drogám, které opravdu jsou kupovaná smrt?

brig. gen. Jakub Frydrych, —–
To je mimo téma.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Proč je to mimo téma?

brig. gen. Jakub Frydrych, ————-
To srovnání je mimo téma, pokud se bavíme a téma zní vysoce potentní syntetické opioidy…

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
No, a dopady na prevenci, pardon, /nesrozumitelné/.

brig. gen. Jakub Frydrych, ——————–
To je prostor, tady není prostor pro žádnou debatu nad nějakým srovnáváním drog, to je látka, která se svým charakterem podobá letálním bojovým látkám, také karfentanyl třeba je využíván jako bojová látka, a tam není sebemenší prostor na jakýkoliv experiment. Určitě můžeme, můžou se zvýšit opatření nebo intervence ve vztahu k substituci tak, jak na to reagovaly některé evropské země historicky, to určitě je možné, ale u těchto látek, konkrétně u těch opioidů, je na místě jednoznačně říci, že jsou to látky, které prostě jsou schopné v miligramových množstvích zabít několik lidí. A to tady není jako debata o nějaké vyváženosti, to je, to je obdobné, jako kdyby si někdo objednal nějaký vysoce potentní jed.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Já to zmiňuji v souvislosti s tím, že adiktologové velmi bijí na poplach vždy a opakovaně třeba kvůli alkoholu. A zmiňuji samozřejmě i tu společenskou toleranci a teď jde o to, k jakým drogám a k jakým závislostem? Váš názor?

Jindřich Vobořil,
Jestli bych mohl?

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Ano, určitě.

Jindřich Vobořil,
No my máme tu zkušenost v České republice, kdy jsme měli v tom roce třeba 2005–2009, i vlastně trošku nárůst a docela vysoký počty vzhledem k tomu, že primární drogou je pervitin, tak docela i vysoký počty heroinových uživatelů, a to třeba odhadem kolem 14 000 lidí, a to kleslo dolů na nějaký třeba 2000 lidí. Je to v takové specifické skupině buďto rusky mluvících, anebo Romů, romský komunitě. A to, co se odehrálo, tak jsme velmi zpřístupnili a velmi zprůchodnili právě ten, tu substituční možnost Subutexu. Ono to má nějaký i svý negativa, ono se to /nesrozumitelné/ na ten černej trh, nicméně lidi přešli na ten Subutex, kterej není vlastně, má ten stropovej efekt, to znamená, dá se, když to zjednoduším, nedá se úplně předávkovat tou látkou a ten člověk v podstatě působí střízlivě, takže chodí do práce a stojí to třeba 4 000 Kč za měsíc. A na rozdíl třeba od heroinu, který stojí třeba 40 000 Kč za měsíc toho jako pravidelného uživatele, no, a to znamená, tady ta myšlenka tý substituce tou méně potentní látkou existuje a funguje. Asi to by nefungovalo mezi konopím a tady nitazenem, to asi ne, ale z té řady opioidů tady jsou ty látky na trhu. A to pan generál taky řekl, to možná trošku, řekněme, méně srozumitelně pro, pro laika, jo, prostě zprůchodnění, jste řekl zprůchodnění substitučních možností, to znamená, to je to, co říkám teďka, mít na trhu tu míň rizikovou látku, která třeba, my dneska máme tu možnost jí, může ji předepsat každý praktický lékař. To znamená, je opravdu dostupná tak, aby lidi nemuseli prostě hledat tenhle ten.., ale to, že to, že prostě vždycky bude někdo jako vyhledávat nějaký vysoký rizika, tomu se zabránit nedá. A ve chvíli, kdy máte …

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Děkuji, a tak je tu ještě jedna, poprosím krátkou odpověď, otázka, minulý týden byla zavřená stanice metra Želivského. Nakonec daný cestující neměl u sebe nebezpečnou látku. Nicméně jak velkým ohrožením ti uživatelé syntetických drog jsou pro své okolí?

brig. gen. Jakub Frydrych, —————
No, tak ti vlastní uživatelé jsou nebezpeční zejména svému zdraví a životu. Co se týká nějakých nahodilých intoxikací, tak jsou známy případy z České republiky, kdy při neopatrné manipulaci s těmi vysoce potentními opioidy může dojít k intoxikaci a je zapotřebí akutní lékařská pomoc, takže ta obezřetnost je na místě.

Barbora Kroužková, moderátorka ČT
——————–
Tak já oběma pánům děkuji. Jakub Frydrych, ředitel Národní protidrogové centrály, Jindřich Vobořil, bývalý národní protidrogový koordinátor. Mějte se hezky, děkuju, na shledanou.